Entrevista
a Octavio Obando Morán[1]
Por David Acevedo
Desde
su infancia hasta su formación en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos,
¿qué condiciones históricas, sociales e intelectuales fueron decisivas en la
configuración de su vocación filosófica y de su orientación teórica?
Madre;
hermanos; colegio; dictadura del 68; y principalmente mi hermano mayor.
¿Qué
maestros, tradiciones o debates marcaron su formación inicial y hubo algún
momento de inflexión —teórico o existencial— que redefiniera su concepción de
la filosofía como práctica crítica?
En
mi tierra
-La
muerte de mi padre y el llanto bajito de mi madre en las madrugadas, ambos me
enseñaron del dolor y el sufrimiento, y se empozó en mí el odio a la muerte.
-La
guerra de Vietnam
-La
lectura del Manifiesto Comunista
En
el Callao
-La
sección de pintores y sus cuadros en el periódico El Comercio.
-Mis
lecturas iniciales de B. Spinoza en la Biblioteca Municipal
-El
Profesor de filosofía J. Casanova en la secundaria.
-Mi
asistencia al mercado de la ciudad donde se vendía libros y revistas soviéticas
-Mi
asistencia a las conferencias en la CGTP del Callao, en la calle Zepita.
En
la universidad.
-Luis
Felipe Alarco: Metafísica.
-F.
Engels: Del socialismo utópico al socialismo científico; M-E: La ideología
alemana; Engels: Antidhüring
-Parménides.
¿Cómo
evalúa hoy la vigencia del materialismo histórico para interpretar la realidad
latinoamericana y, específicamente, la estructura económica y cultural del Perú
contemporáneo?
Es
vigente; y en lo específico la versión Mariátegui es central.
¿Considera
que la filosofía peruana ha desarrollado una crítica suficiente frente al
neoliberalismo y a los mecanismos ideológicos que reproducen desigualdad en el
país?
-No;
fue omisa
-No;
sigue omisa
-El
neoliberalismo actualmente se une al ascenso de las fuerzas liberal
conservadoras, reaccionarias y fascistas, el ataque es totalizador, y se trata
de revertir todo lo que política, social, económica, cultural y filosóficamente
se ganó, liberal-burguesamente, desde la II Guerra mundial imperialista,
derrotada la alianza fascista y militarizada. Este ascenso fascista parece
buscar retornar a las condiciones previas a las 8 horas. Y el estrato
intelectual y de la filosofía prosiguen omisas en general.
¿Cómo
dialoga su pensamiento con tradiciones como el marxismo, la filosofía de la
liberación y el pensamiento decolonial?
-Me
baso en el marxismo de Mariátegui principalmente y relativamente el maoísmo de
la Liga Internacional Comunista [no el MRI]; combato la filosofía de la
liberación; combato a Levinas y sus congéneres intelectuales neocristianos
latinoamericanos. Y combato al pensamiento descolonial.
En
su experiencia en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos, ¿la universidad
latinoamericana reproduce la ideología dominante o puede constituirse en un
espacio de producción contrahegemónica?
-Reproduce
la ideología burguesa dominante.
-Es
débil para contraponerse
¿Qué
significa hoy ser un intelectual comprometido en sociedades marcadas por
fragmentación política y desigualdad estructural?
-Esto
lo he trabajado en el artículo: ‘Para qué filosofía’ [Academia.edu] ‘’La
pregunta entonces formulada como problema ¿para qué filosofía?, se respondería
de esta manera: para problematizar de manera totalizadora y unitaria
contradicciones que proceden del ser que se revela a nosotros en nuestro
presente; la formulación de problemas que emanan de la estructura o tendencias
de los modos de vivir, pensar y sentir de las clases, estratos y colectivos
humanos; configuración de nueva posibilidades a partir de lo revelado por el
ser; y hacerlo desde Kant porque es claro para nosotros que ónticamente somos
modernos más ontológicamente somos premodernos, y se trata de ser
ontológicamente modernos y el filósofo Kant es el divisor de aguas respecto a
lo moderno’’
-Esto
se relaciona con la tarea de socializar la filosofía a nivel de masas, que no
es solamente dar conferencias, popularización científica y filosófica,
etcétera., es básicamente estudiar el pensamiento del sentido común a través
del estudio de los refranes populares, la historia del sentido común, el
proceso histórico de los intelectuales, el estudio de la historia de la cultura
etcétera. Los métodos pedagógicos en la actualidad son enormemente
multifacéticos.
En
obras como Filosofía: Iniciación y Camino, ¿qué estrategia pedagógica propone
para acercar la reflexión filosófica a la vida social y a los jóvenes
estudiantes?
-Formular
la historia de la filosofía universitaria en el Perú, A. Latina, Europa
occidental [no consideró al Asia y África] como la historia de problemas
filosóficos o culturales, cómo los filósofos y el estrato intelectual se coloca
frente a los problemas filosóficos y culturales como problemas inmanentes a la
tradición cultural y espiritual de cada país y continente. El estudio actual de
la filosofía padece el problema básico de ser repetición de lo que dijo tal o
cual, y especializarse en un autor, ese está bien en un nivel, entrenar para
saber de qué se trata, más en un segundo nivel se trata de pensar y filosofar.
-La
filosofía de la liberación en versión Dussel padece el problema que quiere
dejar la metafísica para tornar la filosofía primera, la metafísica, en ética,
lo que es un disparate con aire de Levinas. Y es un absurdo porque nuestra
tradición filosófica no ha deslindado con la herencia premoderna en filosofía
primera, en metafísica. Ha mudado exteriormente el parámetro gnoseológico, pero
no ha cuestionado los fundamentos de esa filosofía del conocimiento que sigue
premoderna.
Situar
las cosas en la esfera ética es deslizarse, en el proceso del tiempo, a
problemas éticos enfocados desde la perspectiva premoderna, para arribar a una
nueva forma de cristianismo, una ética cristiana sin Cristo como es visible en
la educación uruguaya. Y porque ese deslinde es en la esfera de la metafísica,
porque es allí donde coloca Mariátegui La Chira el problema sin contar con la
tradición marxista.
-La
teoría descolonial tiene varias líneas, se me viene a la cabeza la principal
tendencia de Mignolo, que es totalmente antimarxista, al igual que la tendencia
de Castro-Gómez también antimarxista [más ahora ha dejado de ser descolonial],
y la tendencia Grosfoguel que lo es también.
Esta
teoría descolonial no dialoga con el marxismo, lo combate, lo niega, hay cierto
marxismo, el intelectual que quiere dialogar con ellos, es el marxismo
universitario; pero el marxismo universitario en el país desde la década del 80
del siglo XX y principalmente desde la década del 90 de este siglo, cambió de
casaca y de socialdemócrata pasó a reaccionario, luchando contra el estrato
intelectual burgués para legitimarse burguesamente revestido de marxista
moderado, ahora ya ni usan el palabreo marxista. Y así en las universidades
latinoamericanas, el marxismo es marxismo académico liberal-marxista, ni
siquiera socialdemócrata.
En
Ocaso de una impostura, usted cuestiona el “paradigma intelectualista”. ¿Cómo
define dicho paradigma y cuáles son sus implicancias epistemológicas en la
filosofía peruana?
-El
paradigma intelectualista es el cuestionamiento o el reduccionismo de la
filosofía y la cultura al mero racionalismo, al mero recopilar o sistematizar
ideas, o estructurar ideas lógicamente y presentarlo como si fuese cultura o
filosofía; y lo segundo es presumir que solamente en la universidad se da tal cosa.
Al trabajar a Kant me di cuenta que se tratan estos racionalismos de una forma
prekantiana de la tradición filosófica en el país.
El
cuestionamiento de esta filosofía primera, esta metafísica todavía premoderna,
dominante en nuestra tradición filosófica hasta el siglo XXI [y el 2026], una
metafísica premoderna que es lo que atraviesa la filosofía universitaria en el
Perú; liquidada esta metafísica premoderna, idealista no científica, por Kant
en la filosofía de Occidente; comienza en el país, definitivamente, con
González Parada con su cientismo materialista, y en su forma metafísica como
concepción dialéctica del mundo y de la vida comienza con Mariátegui La Chira.
-El
racionalismo filosófico en sus diversas etapas en la filosofía universitaria
nacional resulta el brazo teórico de la clase dominante como he procurado
demostrarlo en el libro Breve y
circunscripta historiografía de la filosofía universitaria en el Perú: s.
XVI-XX [Idealista, anatópica, premoderna], Libro 6 [Academia.edu]; y que hay otra posibilidad
como lo he tratado de demostrar en el libro: Historia de la filosofía del
Perú como constitución del ser en el pensamiento y el concepto. Libro 7
[Academia.edu], que es básicamente la filosofía fuera de la universidad usando
los recursos del marxismo de Mariátegui La Chira y el valor de la ley de la
contradicción; trabajando el Libro 5: Revisión breve y circunscripta del
proceso de la filosofía en el Perú: 1450-2000 [Materialista, moderna, autónoma,
tópica, nacional] [Academia.edu] me di cuenta de la necesidad de dividir
las perspectivas.
-Las
implicancias epistemológicas está en la falsa idea que la metafísica no sirve y
solamente sirve la epistemología. El por algún lado y en alguna conversación
escuche la idea relativa a que se había enfatizado el método dialéctico y
dejado de lado la concepción dialéctica del mundo y de la vida, es decir, se
denuncia en la idea el evidente epistemologismo; y, como otra cuestión, la
falta de trabajo en deslindar el lado premoderno de lo moderno de la metafísica
moderno-contemporáneo, tránsito que se puede seguir desde Kant. Pero que es
necesario verlo en la tradición filosófica del país.
-Este
deslinde parcialmente de la metafísica moderna desde Kant de la metafísica
premoderna que nos afecta hasta este siglo XXI junto con el trabajo de la
dialéctica en Mariátegui La Chira la he trabajado en el Libro 2:
Transfiguraciones [Academia.edu]
-Antes de esto hice un trabajo de
esclarecimiento que vertí en un trabajo inédito: Relação entre ontología e
teoría do conhecimento na filosofía moderna a partir de lo cual me incline
a pensar lo que coloque líneas antes. Y como de Kant se enfatiza la Analítica y
deja de lado la Estética y Dialéctica Trascendental, acusada la segunda de
desmesurada.
¿Cuál
es el hilo conductor que articula su producción intelectual y cómo se
relacionan en ella la historia, la ontología y la realidad social?
-La
dialéctica materialista internacional repensada desde la perspectiva de
Mariátegui La Chira, y lo dialéctica desarrollada en sus pensadores académicos
o no académicos. La relación historia, ontología y realidad social lo he
expuesto en los trabajos antes mencionados.
¿Ha
enfrentado resistencias, censura o costos profesionales por sostener una
postura crítica frente a determinadas estructuras académicas o políticas?
-En
el Perú, sí. Hasta ahora con el hielo tradicional, pero era de esperar. Sea
como fuere no estoy interesado en tener su aprobación o siquiera su gesto de
fastidio o taparse la nariz. No me interesa. Trabajo para fortalecer la
tradición materialista y ateísta que en el país comienza con Mariátegui La
Chira.
Desde
su perspectiva filosófica, ¿cuáles son los problemas estructurales más urgentes
del Perú y cómo puede la filosofía contribuir a su comprensión y
transformación?
-La
filosofía no cambia nada, la filosofía desenvuelve pautas orientadoras,
estratégicas, culturales, filosóficas y de vida desde una concepción dialéctica
del mundo y de la vida. Trabajar para que los dedicados a esto se ocupen de
pensar la filosofía y nuestra tradición además de criticarla severamente, es la
tarea del día. Hacer filosofía, entrenar para ser autónomos en pensar la
filosofía, y apuntalar el lado creativo de esta reflexión. Me parece que el
estilo llamado ensayo se presta a esta autonomía reflexiva. Exámenes, preguntas
objetivas, etcétera, son mecanismos que no estimulan el pensamiento disidente,
creativo.
¿Qué
líneas de investigación desarrolla actualmente y qué problemas filosóficos
considera prioritarios para el debate nacional?
-Estoy
trabajando un libro sobre Dialéctica teniendo a Mariátegui como columna
vertebral. Filosofía primera o metafísica en toda la línea: metafísica,
gnoseología, lógica del concepto. Se llamará simplemente Dialéctica. Y es
distinta o más amplio en otros temas que el libro Transfiguraciones
[Academia.edu]
-Uno
relativo a la Estructura afectiva en el pensamiento de J. C. Mariátegui La
Chira. La relación de emociones, sentimientos, ideas, valoraciones, conducta y
acciones sociales, apuntado a formular el problema desde una perspectiva
dialéctico materialista mariateguiana y el marxismo de los países coloniales y
semicoloniales.
-
Y uno más de índole polémica, una enciclopedia sobre conceptos de
Mariátegui [y autores q trabajan cada concepto]. Es más largo. Puedo
decir, por ejemplo, que el concepto "espíritu" es mencionado en sus
obras 630 veces. Y otros términos [misticismo, mística, religiosidad, espíritu.
espiritualidad etcétera.] que nada tienen que ver con cierta línea que lo
quiere próximo o cristiano. En fin.
-Respecto
al debate nacional me preocupo poco de ello, me ocupo de apuntalar el proceso
de nuestra historia, el proceso de la filosofía usando la tradición
desarrollada hasta ahora en esa materia, basado en el recurso e instrumentos
dejados por Mariátegui La Chira y otros marxistas de los países coloniales y
semicoloniales.
Desde
una ética de inspiración marxista, ¿cuál es la responsabilidad del filósofo
frente al sufrimiento social y qué mensaje dejaría a las nuevas generaciones de
pensadores peruanos y latinoamericanos?
-No
robar, no mentir, no ser vago, y combatir desde ahora y en cada quien la lacra
de la corrupción, quien hace porquerías en lo mínimo las hará peor en lo
grande, y cuando se tiene poder o capacidad ejecutiva será peor, destructivo. Y
quienes pagan por esa corruptela son siempre los trabajadores.
-Y
al estrato intelectual en formación les repetiré lo que me dijo un pensador
latinoamericano: aspirar a la gloria no al éxito. El primero te da un lugar en
el firmamento como estrella brillante. El segundo apenas 15 minutos de
deslumbramiento en la TV o en la red social. Y siempre y por delante, pensar en
los trabajadores y sentir orgullo de nuestra patria y su historia social,
progresista y revolucionaria.
[1]
Entrevista realizada
vía escrita y entregada completamente desarrollada el martes 27 de febrero de
2026.
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